Entrevista con Roberto Briceño León
“El año pasado tuvimos en el país cerca de 12.500 homicidios”
El tema de la delincuencia es uno de los más importantes para la opinión pública venezolana y son muchas las encuestas que lo demuestran, y es en este punto que es interesante saber la opinión de un especialistas en este fenómeno y para ello tenemos la visión del Sociólogo Roberto Briceño – León, quién actualmente es Director del Laboratorio de Ciencias Sociales de la Universidad Central y Profesor titular de la misma (además integra el Comité de Applied Field Research de la Organización Mundial de la Salud) y en esta entrevista hicimos hincapié en la relación entre política, cultura, y violencia urbana, ya que es importante tener la visión de varias disciplinas para converger en las motivaciones y causantes de la inseguridad de hoy:
Muchas veces se dice que no hay respuestas respectos al tema de la seguridad, pero si nos vamos a la historia, en siglo XIX Venezuela perdió 1/3 de su población por ir a independizar las tierras del sur, después las mismas tropas vuelven al país y se pelean, después de inicia la guerra federal donde estuvo lleno de caudillos por todos lados , ahora saltamos al siglo XXI y tenemos el mismo fenómeno de caudillos por todos lados, pero no andan a caballo, sino que en la parte política ya que los tenemos en partidos políticos de gobierno y de oposición, donde cada partido tienen sus facciones a nivel nacional, regional y municipal ¿Eso se relaciona con la violencia? ¿Habría un cariz hasta genético?
Yo no vería mal que existieran tantos caudillos, o que existan muchos caudillos, me preocupa mucho más cuando hay un solo caudillo, el problema que tenemos en Venezuela no es de tener muchísimos caudillos, muchísimos lideres, el riesgo que tenemos en Venezuela es tener un solo líder, un solo caudillo, porque eso significa la concentración del poder y mucho de lo que podemos leer hoy en la política venezolana tienen dos orientaciones muy claras, uno , eliminar el debate político y dos , eliminar todas las instancias de poder que puedan competir con presidencia de la república , todas están siendo intervenidas ¿las instancias intermedias que son? ¿Los consejos municipales, las gobernaciones, la asamblea nacional, las instituciones como el Banco Central de Venezuela? y si tu ves las decisiones que hay o otra dirigentes políticos, los consejos comunales que te hacen desaparecer los municipios y le quitan poder a los alcaldes, ahorita les están quitando el presupuesto, van a ser que pierdan fuerzas las gobernaciones y los gobernadores que no estén de acuerdo le harán un revocatorio. La Asamblea Nacional tiene mucha dirigencia se le aplica una ley habilitante en la cuál pierde su potestad de legislar y por año y medio prácticamente se pueden ir a dormir a su casa , porque no tienen más que hacer, el Banco Central de Venezuela que le discute la autonomía de que hacer con el dinero, las universidades donde el pensamiento las tiene en la mira y hasta en su propia gente y en su propio partido, pues todo lo que tiene que ver con opiniones divergentes desaparece, y aparece el partido único, creo que lo que vamos, lo que está por detrás, es un caudillo, un único partido, una única dirección, todas sometidos.
¿Pero no es democrático que ahora los recursos vayan directamente al pueblo y no pasen por gobernaciones y alcaldía?
No lo es, porque los recursos tienen que ser aprobados por presidencia de la república, y los consejos comunales solo existen bajo aprobación y designación de una comisión presidencial, lo que se está haciendo es “baypaseando” todas las instancias intermedias, la democracia no es la democracia del jefe , ni ese gran caudillo benefactor, la democracia es distribución de poder , distribución de las decisiones, en múltiples instancias un país es más democrático , un país más igualitario, si el poder está más distribuido , no más concentrado, entonces se evita la discusión en las alcaldías ,porque perfectamente pudiera haberse puesto medidas de presupuesto participativo en el cuál la alcaldía tendría que discutir verdaderamente con la comunidad ¿A un consejo comunal cuanto le van a dar? ¿30 millones de bolívares? ¿Que hace una comunidad con 30 millones de bolívares? ¿Que programas se pueden implementar?, pero la medida es muy clara: esa gente pudiera estar de acuerdo completamente de que se refuerce la organización popular, pero si se va a reforzar la organización popular en los consejos comunales, ¿Porque tienen que depender de la comisión presidencial? Porque tienen que depender de Miraflores, depender para la designación ,porque la gente elige pero quién nombra es Miraflores y la aprobación del proyecto que ellos quieren presentar, bajo una supuesta participación lo que estamos teniendo es sencillamente dominación a nivel popular, pero que el propósito fundamental es eliminar toda la dirigencia política de Venezuela, que va desde las municipalidades, pasando por los alcaldes, los gobernadores, los diputados y los dirigentes de su propio partido, todos son dispensables, no son indispensables”.
Doctor Briceño cuando uno conversa con venezolanos de 50, 60 años, señalan que ellos podían conversar afuera de sus casas sin colocar rejas etc.y ahora ellos son los más sorprendidos con lo que pasa ahora donde la gente tiene miedo y se habla que el punto neurálgico del inicio la violencia urbana venezolana en 1989 con el caracazo, usted como experto en el tema ¿Es tan verdad que el caracazo marca un antes y un después?
En 1989 Venezuela tenía una tasa de homicidios que estaba entre 7, 8, 10 homicidios por cada 100.000 homicidios por cada habitante, esa era la tasa que tenía el país, el grueso en el país uno podía hablar que se convertía en alrededor de unos 1.500 homicidios en el año , el caracazo llama mucho la atención porque es un evento puntual en el cuál a lo menos en Caracas , los estudios que nosotros pudimos hacer en ese momento hubo 534 muertos en una semana y solo en Caracas, entonces en un país que tenía 1.500 muertos durante todo el año y en todo el país, 500 muertos en una ciudad y en una semana es un evento muy excepcional , sin embargo, lo que llama mucho la atención a los investigadores es que en el año 90 los homicidios bajan y en el año 1991 bajan otra vez , es decir que realmente fue un pico el 89 y bajó ,sin embargo, hay una situación de violencia que se inicia a partir de 1992 y que no se detiene en el país. 1992 arranca una subida de la violencia, son los años del golpe de estado, empieza una crisis política institucional muy fuerte en el país, hay un incremento de homicidios hasta 1994, entre 1994 y 1998 hay nuevamente estabilidad en homicidios , en el 94 llegamos a los 4 mil homicidios y nos mantenemos así 4500 y 4200 hasta llegar al año 1998 donde tuvimos 4400 homicidios, el año pasado tuvimos en el país cerca de 12500 homicidios, tres veces más, un incremento abismal de 4 mil y tantos en el 98 a dos mil y tantos oficiales , si a estos les añadimos las muertes, como lo que se considera averiguaciones de muerte y mucho de lo que entra a la categoría de resistencia de la autoridad que son aquellos que mata la policía, podemos estar hablando de 14, 15 mil homicidios en el año, esta es una cifra abismal, entonces los que tienen más edad tenían razón. En el estado Sucre en 1990 la tasa de homicidios era de 5 homicidios por cada 100.000 habitantes, en el año 2003 hubo cerca de 41 homicidios por cada 100 mil habitantes, en 1998 si queremos seguir la secuencia teníamos 10 homicidios por cada 100 mil habitantes , en el año 2006 tenemos 38 por cada 100.000 habitantes, ha bajado un poco pero todos los años ha estado allí, bueno es un cambio entre el 90 y el 2006 la tasa de homicidios se multiplicó por 8 y esta es tasa que es corregida sobre una base de población, no son números absolutos, creció la población, pero creció mucho más, 8 veces más los homicidios en relación al 90 y cuatro veces más en relación al 98.
¿Existe otro país que en términos gráficos se vea ese fenómeno? Me refiero a que las tasas de homicidios y de robos tengan un incremento porcentual más alto que el crecimiento demográfico?
En América latina no hay ninguno, este es un caso único el de Venezuela, para los años 90 Venezuela tenía una tasa de homicidios similar a la de México y a la de Brasil , 23, 24 homicidios por cada 100 mil habitantes, hoy en día Venezuela tiene 52 homicidios por cada 100 mil habitantes y México tiene 23 ,Brasil tiene 24, ese incremento tan notable es único de Venezuela, Venezuela pasó de ser un país que en los años 80, a comienzo de los años 80 los países andinos, la Universidad Católica de los países andinos, hicieron un estudio sobre violencia y se discutía si Venezuela estaba o no en el estudio, porque no era un país violento, pasó de ser ese país que se discutía ,las universidades discutían si se entraba en un proyecto de investigación porque no era un país violento ,bueno porque tenía una tasa de homicidios de 5 o de 6 la misma que tenía Estados Unidos ..
¿Entonces que pasó?
En el país hemos tenido todo un conjunto de cambios, la interpretación que uno pueda hacer a partir de 1992 es que se entra en una crisis política y una crisis del pacto social ¿Qué sucede además?, previamente nosotros tenemos desde el año 83 una caída del salario real en el país, desde el año 83 hasta recientemente los venezolanos han sido cada día más pobres y Venezuela tiene una paradoja muy particular, que en Venezuela la riqueza petrolera nos hace pobres.
¿Pero que pasaría con una mentalidad rentista en el futuro, estoy hablando del año 2025, 2030, cuando ya el etanol y el hidrógeno y otras formas de energía copen mercado tradicional del petróleo?, De hecho el fondo del acuerdo de Bush y Lula es la búsqueda del 2025 reemplazar 20 % el petróleo por el etanol, entonces ¿Que pasará en el año 2025 ,2030 cuando los venezolanos acostumbrados a una mentalidad rentista, tengan que adoptar obligatoriamente otro tipo de economía? Lo señalo porque ya no habrá el mana petrolero para repartir
Seremos más pobres y en ese momento tendremos que empezar a crear una economía no petrolera, lo dramático es que hoy sabemos eso, pero lo sabemos antes, en 1990 yo publique un libro que se llamó “Los efectos perversos del petróleo”, premio nacional de ciencias del CONACYT. Lo que hice en ese libro es analizar como ese gran ingreso petrolero que entro en Venezuela después de 1974, condujo a una mayor pobreza en los años posteriores. El boom petrolero que hoy tenemos no satisface mucho, tenemos riqueza, vamos a comer caraotas chinas, vamos a tener muchos productos en el día de hoy…entonces estamos quebrando la industria, estamos quebrando la agricultura venezolana por la importación, sencillamente lo que estamos haciendo es crear condiciones de mayor fragilidad, de mayor dependencia del petróleo y de mayor pobreza, entonces es muy paradójico ¿Cuál es el sentido de esa riqueza? ¿Qué sucede allí?, Lo mismo que hace una persona que un día ve que tiene una casa la vende ,siente que tiene mucho dinero, empieza a vivir muy bien ,deja de trabajar, cierra el negocio que tenía porque siente que tiene mucho dinero y el día que se le acabe el dinero entonces no tendrá de que vivir. Tu citabas el etanol y es posible que la vía sea el etanol, o la vía puede ser que se acabe el petróleo, la edad petrolera puede llegar a su fin sin necesidad que el petróleo se acabe, la edad de piedra se acabó ,no porque se acabaran las piedras dice el refrán común, porque hubo unos procesos tecnológicos que fueron avanzando, entonces Venezuela y el sueño de los venezolanos que hemos tenido de querer ser independientes del petróleo y de tener una economía diversificada ,lo que hoy en día en el camino que vamos ,lo que tenemos es una economía más dependiente del petróleo y menos diversificado, es decir hoy en día somos un país muchísimo más frágiles que hace 10 años o que hace 30 años, porque si por algún azar del destino el petróleo deja de estar en 50 dólares y llega a 30 o a 20 el país no tiene como comer , porque no tendrá como pagar los más de 36 mil millones de bolívares que se importan en el país. Hay un drama que es un drama nacional, donde entra también la violencia como un componente.
