El socialismo del siglo XXI de la S a la O …con William Izarra

“No debemos considerar de que la CANTV en manos del estado sea una empresa que produzca perdidas , por otra parte, la bolsa de valores ha bajado ¿Y que pasa con la economía? Ha sufrido?, no en absoluto, ¿quienes juegan en la bolsa de valores?, los capitalistas ¿Es que acaso la bolsa de valores tiene que ver con el pueblo?,para nada, la compra y venta de acciones y las utilidades que generan para grupos, eso responde a las leyes del mercado capital pero no para el pueblo, así que ese hecho de que bajen las acciones o que la bolsa de valores se desestabilice no afecta al proceso revolucionario sustentado a un modelo socialista”

Uno de los principales ideólogos del socialismo del siglo XXI es el Comandante retirado William Izarra, quién actualmente imparte talleres ideológicos por todo el país y en su visita a Cumaná lo entrevistamos para aproximarnos más a este nuevo paradigma que tiene a una parte de Venezuela esperanzado y a otra asustado..¿Que es el socialismo del siglo XXI?, ¿Cómo se inserta este paradigma en un sistema capitalista global?, ¿En que se diferencia con otro tipo de socialismos que ha conocido la humanidad?, esas y más interrogantes nos responde uno de los líderes de opinión venezolanos más cercanos al presidente Chávez y por lo tanto una de las voces más influyentes del nuevo paradigma bolivariano.

Esta discusión de los socialismo es viejo, la semana pasada fue el clímax de la discusión del socialismo del siglo XXI donde hubo una serie de señalamientos con personeros de la iglesia ¿Ustedes preveían un enfrentamiento con la iglesia a raíz de la interpretación del Socialismo del siglo XXI?

Bueno, no lo singularizo con la iglesia o diría que todavía como existen dos sistemas políticos que se confrontan todavía a mi juicio van a venir posiciones encontradas, la iglesia, organizaciones políticas, organizaciones que existen , grupos que tienen muchos intereses económicos dentro del país ,habrá todavía espacio para la confrontación que viene.

Pero en sí , En que se diferencia el socialismo del siglo XXI con los socialismos reales por ejemplo en la Unión Soviética que feneció en 1989 con el derrumbe del muro de Berlín?

Yo tengo mi propia interpretación, de hecho cuando yo defino el socialismo del siglo XXI yo le incorporo un elemento que no lo tiene, la conceptualización de los otros socialismos existentes, como lo es la fundamentación humanista – humanística que significa la espiritualidad, este es un sistema que busca principalmente la evolución del ser humano, su espíritu, sus valores por encima del pragmatismo, por encima de la cultura que generan las leyes del mercado, de allí pues mi conclusión por este otro socialismo, la definición de un sistema económico ,político y social de fundamentación humanista que se fundamenta en tres elementos o que en su esencia busca alcanzar tres metas: el bien común, la producción social, la participación directa del colectivo en todo asunto que le compete a la dirección de la república.

¿Pero no encuentra usted que eso de lo humanista, del bien común, es como muy etéreo?

No

¿Cual es la parte práctica? porque en un sentido lo podemos ver que sociológicamente la gente igual es egoísta, y lo voy aterrizar de manera concreta: ahora con las discusiones del partido único hemos visto que diversas facciones de las fuerzas chavistas están recelosas unas entre otras porque pueden perder parcelas de poder y ese es un concepto egoísta que estamos viendo en lo concreto ¿Cómo se plasma eso si se supone que el partido único va a llevar a cabo el socialismo del siglo XXI?

Hay varias cuestiones que estás preguntando allí , yo comenzaría por señalar que en el proceso actual el sector revolucionario, allí también existe una derecha que podríamos verlo en las raíces, como nace, como comienza el tránsito de este proceso y podríamos ver lo que es la constitución del MBR 200 y hablo del MBR 200 porque históricamente es quien toma el poder a través del Movimiento Quinta República , en el año 97 el MBR 200 decidió ir a las elecciones, eso significa que se inicia sin saber en aquel momento un nuevo paradigma en lo que respecta de como hacer una revolución, ya la revolución no se hace por vía violenta, sino que la revolución se va a ser ahora por la vía democrática , pacifica y electoral , hay se ve un nuevo paradigma , ahora ese MBR 200 es el que crea el que genera el movimiento quinta republica …y por lo tanto comienza el proceso, ese MBR 200 no era homogéneo, política e ideológicamente, ya en el MBR 200 tenía en su constitución ,en su formación sectores militaristas, existían sectores de la izquierda revolucionaria, pero también habían sectores de la derecha , a su vez cuando se crea el Movimiento Quinta República, ya esta conjunción de distintos elementos ideológicos , cuando quinta república nace bajo la consigna de abrirse porque va a ser una estructura electoral ya con la composición del MVR 200, que no es homogénea, se le agregan los nuevos elementos que se incorporan al MVR y hay se incorporan elementos de Acción Democrática , de COPEI, de los sectores neoliberales ,individuos fanáticos, y así es como se llega al 98 el partido que toma el poder y por lo tanto que va a administrar el estado, no tiene una conformación homogénea del punto de vista ideológico, y hay vienen las distintas corrientes que empiezan a tener mando y poder en el estado.

¿Usted cree que el partido único contribuirá para “limpiar” de los elementos “adecos” y “neoliberales” a juicio de ustedes que habían en el proceso?

Espera un momentito….Entonces ahora bien , esto genera a partir del año 99 la conformación en el primer escenario político de un sector de oposición tradicional, los partidos Acción democrática , COPEI y los nuevos que comienzan a aparecer y dentro del sector revolucionario , el sector podemos denominar chavista, hay un sector de izquierda que esta identificado con el poder popular , pero también un sector de derecha que se vincula y tiene los mismos valores que la oposición de derecha en el escenario político, con mucha habilidad el sector de la derecha que viene arrastrando los mismos valores principios de la cuarta república , de la democracia representativa, de los movimientos del modelo político anterior, con esa experiencia que tienen logran acceder a todas las organizaciones que dirigen la sociedad, el estado, el partido político, todas las organizaciones, todas las instituciones que tienen que ver con la dirección de la sociedad y logran tener muchas fortalezas, tanta fortaleza que ese sector de derecha ,del sector de la revolución excluye por su naturaleza , por su concepción, por su forma como se interpreta el mundo y la vida, excluye a los sectores populares y reproduce la misma estructura que venia utilizando los sectores de derecha en su gestión de mando, de allí que en ocho años los partidos políticos que son reproductores del modelo de dominio asimétrico, la reforma y nunca fueron a elecciones de bases, rechazaron siempre la llamada metódica desde abajo que fue como la forma como nace el MVR, la retórica de abajo eran las elecciones de base, la toma de decisiones a nivel de la base, para todo lo que fueran los asuntos que le conciernen al partido político, eso nunca se hizo, nunca se ha hecho, ahora que comienza una nueva fase que la estamos denominando como la fase de la traslación, una vez que finalizó la etapa de la transición ,traslación porque este es el período donde se le tiene que transferir, transportar ,trasladar, el poder o la toma de decisiones a la comunidad organizada, ahora cuando comienza esta etapa se llama al partido único, comienza una confrontación de poderes en los sectores que vienen arrastrando el mando bajo la concepción de la cuarta república, aunque esté dentro de la quinta, no van a querer soltar el mando, los sectores excluidos que siempre han estado excluidos y ahora tienen la oportunidad de asumir lo que podría ser la dirección de la sociedad , esa confrontación se va a dar con más fuerza, ya han aparecido algunos rasgos generales en la escena política donde manifiestan y se ven claramente expresados la forma en como se va a manipular.

¿Usted cree que en el transcurso de este año va a surgir una nueva oposición pero que provendrá de las filas del proceso chavista?

Yo creo que se va a perfilar en la medida que avancemos en esta discusión, en este debate, en esta confrontación, que aunque no se quiera tener y de hecho el presidente ha tratado de minimizar las contradicciones, las confrontaciones eso se tiene que dar, en este mismo evento estamos viendo como hay un clamor porque se respete, porque se considere, la decisión de la base ,lo que no están acostumbrados las cúpulas, las cúpulas no están acostumbradas a eso, ni tampoco le van a permitir y van a querer permitir a las bases que sean tomadas en cuenta, siempre manipuladas. Esa confrontación se va a dar y por supuesto, yo si creo que en la medida en que los grupos que tengan el poder, se sientan a su vez rebasados, superados por la conformación de fuerzas populares, yo creo que esa medida ,por la misma naturaleza de su pretensión de su forma de entender el mundo y la vida, van a ser opositores de ese poder popular y en consecuencia opositores de lo que es el proceso revolucionario.

Gran parte de la población está asustada por la decisión de estatizar la CANTV y Electricidad de Caracas ¿Que le dice a esa gente que ve como bajan las acciones y que señalan que hace años cuando esta empresa de telecomunicaciones era estatal se tardaban como 10 años en conseguir una línea telefónica? La gente teme volver a lo mismo…¿Cual es su percepción?

Bueno acá hay varias cosas, PDVSA es una empresa del estado y PDVSA ahora está siendo manejada con mayor nivel de eficacia y eficiencia que antes, las misiones son consecuencia de PDVSA, jamás de sabía cuanto eran los ingresos de PDVSA , se tuvo que darse el paro petrolero y todo lo que sucedió en el 2003 para que entonces se tomasen, se viniera con mayor espacio en entender y en verificar y en poder auditar a PDVSA, y de hecho hoy en día PDVSA salió de cuantos empleados..18 mil que venían con la intención de privatizarla, recuerda que cuando gana el presidente Chávez Luis Giusti que era presidente de PDVSA, en el gobierno de Caldera tenía listo todos los mecanismos para privatizarla , y uno de los motivos era ese . Que PDVSA no puede ser administrado por el estado porque produce pérdidas , de manera que no debemos considerar de que la CANTV en manos del estado sea una empresa que produzca perdidas ,por otra parte, la bolsa de valores ha bajado ¿Y que pasa con la economía? Ha sufrido?, no en absoluto, ¿quienes juegan en la bolsa de valores?, los capitalistas ¿Es que acaso la bolsa de valores tiene que ver con el pueblo?,para nada, la compra y venta de acciones y las utilidades que generan para grupos, eso responde a las leyes del mercado capital pero no para el pueblo, así que ese hecho de que bajen las acciones o que la bolsa de valores se desestabilice no afecta al proceso revolucionario sustentado a un modelo socialista .

Comandante pero…. ¿Como se quiere implementar un modelo socialista siendo que se vive en un entorno capitalista global, partiendo por China y la India? ¿Me puede explicar esa realidad?

Como no….yo no tengo respuesta final, por supuesto, sino que lo que interpreto hasta ahora , de hecho para entender el proceso vamos paso a paso y ahorita estamos entrando en el tercer escalón, paso a paso, yo no creo que el cambio por una sociedad socialista sea de la noche a la mañana y sea por decreto .La convivencia de dos sistemas ,sistema socialista que todavía no ha comenzado a nacer ,o sea hay rasgos que pueden identificar donde va, pero todavía no se genera un socialismo y un sector capitalista desarrollado, arraigado en el país que existe , por supuesto, que en la medida que avance el sector socialista y se tenga conciencia , que sean efectivos todos los mecanismos para la implementación, en esa medida, se van a fortalecer o se va a enfrentar, habrá muchas más contradicciones .El latifundio es ahora cuando se está atacando, después de seis ,siete años , imposible pensar que de la noche a la mañana se va a desmontar todo el esquema del sector inversionista, capitalista, que está operando en el estado, las empresas que han sido dejadas por los empresarios o que no están dando buen rendimiento, están pasando a manos de los trabajadores , a través de la cogestión donde el estado participa, eso no puede ser de la noche a la mañana , tampoco podemos pensar que un sector socialista conviviría con un sector capitalista como el nuestro, hay tiene que venir una función , así como el socialismo del siglo XXI fue algo inédito, nuevo ,tendrá también que darse las condiciones donde se funda y exista ese sistema socialista del siglo XXI distinto a los otros socialismos, distinto al comunismo, pero también distinto al capitalismo ¿Cómo será?..No lo se exactamente en este instante, lo irá determinando el tiempo en la medida que avancemos y que pueda existir conciencia en las comunidades, el socialismo del siglo XXI se va a terminar de construir en la medida que las comunidades participen.